滕文公曰
晚上医院放射科项萍老师提供，在此表示感谢[强][玫瑰]
东莞X-ray19:35
支气管爬行，结核
阳光明媚19:36
不是吧，我考虑恶性
阳光明媚19:36
不符合爬行征啊
夏威夷的风19:36
我考虑粘液腺癌
夏威夷的风19:36
增强后延迟强化
东莞X-ray19:37
病灶周围还有卫星灶啊
阳光明媚19:37
那不是
阳光明媚19:37
是阻塞性肺炎
阳光明媚19:38
纵膈肿大淋巴结啦
師，善奏者也！19:40
首先考虑过敏性支气管肺曲霉菌病
杜芳19:44
我就记得淋巴瘤也能这样[难过]
东莞X-ray19:46
这个是需要鉴别肺粘膜相关性淋巴瘤，病灶内可见血管漂浮
出去走走19:49
ABPA
话雪19:50
类癌或黏液表皮样癌
出去走走19:50
典型中央支气管扩张、高密度黏液栓
话雪19:51
有血管强化，不支持abpa.,
杜芳19:53
我更想知道，这样的病例，诊断结论怎么下？或者给什么指导意见？
杜芳19:53
毕竟我们还是要发出去报告的
春秋19:53
第一感觉也是结核，
夏威夷的风19:55
医院高贯金有结果吗？东莞X-ray19:56
这是滕老师发的病例
阳光明媚19:56
江苏省中西滕剑放射科这个老师的话雪19:56
如果我猜对了，拍一段文字就都了解了
阳光明媚19:56
支持
东莞X-ray19:57
不管对错，您先发上来学习一下
阳光明媚19:57
张老师先拍上来
话雪19:57
不是今晚的病例讨论吗？
王兆宇19:57
粘液表皮样癌，猜的
罗志兵20:02
爬行征+纵隔淋巴结周边强化为主，考虑结核
影像y20:06
不符合爬行征，近端支气管堵塞了
影像y20:14
血管漂浮，常见淋巴瘤，小细胞肺癌，纵膈多发肿大淋巴结，所以小细胞。肺内病灶增强相对低密度改变，支气管粘液腺癌不能除外。
风往北吹20:16
CT值分别是多少？
平安是福20:34
小细胞
话雪20:35
哦，比较接近，我首选类癌，都是神经内分泌
旷小春20:35
陶轟20:36
山东省立呼吸张嵩?那些影像支持类癌滕文公曰20:37
现在正式开始病例讨论，欢迎各位老师发表看法[呲牙]
師，善奏者也！20:37
讨论的图片跟这两个病例有点相似，不过也有不尽相同的地方：部位不一样，平扫密度不一样。
话雪20:37
哦，还没公布结果呢啊
陶轟20:38
旷小春-沪奉中心-放射科?是否此病例就是这二个诊断里面吗吕20:38
我也选类癌
陶轟20:38
说下诊断依据
滕文公曰20:38
看了前面好几位老师的，这个病例还是很有讨论的价值的
師，善奏者也！20:39
右上肺，累及两个段，但是前段与后段支气管开口部位没有明显受阻。
雷震子:42
右上叶前段开口显示不清，病变沿支气管分布，似乎前段管口稍远端堵塞，病灶强化不明显，故考虑两种可能，一种是前段腔内占位性病变，远端呈阻塞性痰栓，二种考虑中心支扩合并粘液栓，即指套征，考虑abpa
致远20:44
考虑粘液表皮样癌
滕文公曰20:44
总结下前面的几位老师的意见：1结核2粘液表皮样癌3神经内分泌癌/类癌4淋巴瘤5支气管粘液腺癌
话雪20:45
公布吧
影像y20:45
答案在里面吗？！
江苏省中西滕剑放射科?師，善奏者也！20:45
应该是累及右肺上叶前段支气管，有黏液栓形成。
风往北吹20:45
江苏省中西滕剑放射科?不是出病理了吗？风往北吹20:45
没出病理吗
滕文公曰20:45
看来大部分老师认为这个病例是恶性肿瘤的
滕文公曰20:45
医院影像科张明辉讨论不是刚刚开始吗？[糗大了]師，善奏者也！20:46
李云雷-呼吸-浙-医院?你定位对，前段，主要是前段。吕20:46
病灶有强化，我觉得abpa可以排除
吕20:47
结核的爬行征不典型，也可以排除
師，善奏者也！20:47
纵隔可见多发淋巴结增大，不过淋巴结之间并无融合，不一定就是淋巴结转移瘤。
陶轟20:48
那些征像符合恶性特征
滕文公曰20:49
雷震子李老师定位在上叶前段？師，善奏者也！20:49
江苏省中西滕剑放射科?ABPA，不能除外。陶轟20:49
旷小春-沪奉中心-放射科?那些特点符合師，善奏者也！20:50
鉴别诊断疾病谱里应该纳入ABPA
滕文公曰20:50
圈子中应该是上叶前段的支气管，从有限的几层来看，管腔光滑，形态正常，基本就不是来源前段的
风往北吹20:51
江苏省中西滕剑放射科?几期的CT值是多少啊滕文公曰20:51
这个病变其实是来源后段的，
師，善奏者也！20:51
虽然不敢说一定是，但还是有像的地方啊！
滕文公曰20:51
医院影像科张明辉项老师没有提供滕文公曰20:52
说的这个定位，各位老师看看后段支气管，
師，善奏者也！20:53
江苏省中西滕剑放射科?从已有的图片，更像前段来源的，不过实际工作中，PACS上MPR应该定位不成问题。雷震子:53
我考虑是前段～～靠近后段的前段亚段～～前段也可以有几个亚段啊～～
阳光明媚20:54
前段是通的
风往北吹20:54
江苏省中西滕剑放射科?我不敢排除结核滕文公曰20:55
几位老师考虑粘液表皮样癌的老师，能解释先这些支气管的表现吗？
范立新湖南省人医放射科20:58
边界清楚的GGO十实变强化不均，粘液腺ca?
风往北吹20:58
气管壁是好的，有增殖灶，
滕文公曰20:58
看到这个增强层面时，和老师一样，感觉就很像粘液性肿瘤
风往北吹20:58
我不知道内部强化是多少，如果提供CT值或许就好了
滕文公曰20:59
医院影像科张明辉是的，没有提供只能靠目测了风往北吹21:00
那猜个，结核首先考虑
滕文公曰21:00
哪位老师能总结下，本例的主要影像特征
滕文公曰21:01
暂时还没有老师提到正确结果
范立新湖南省人医放射科21:02
中间一条强化影是压扁的支气管还是毛糙血管?
滕文公曰21:02
不过，提高的几个病，都是本例的主要鉴别点
滕文公曰21:02
提到
风往北吹21:03
血管飘浮
范立新湖南省人医放射科21:04
腺Ca，APBA都排除了
风往北吹21:04
淋巴瘤里边液化的太多了
风往北吹21:04
结核，粘液腺癌都不是。。。
師，善奏者也！21:04
心胸影像论坛义工陶洪来?稍低密度的支气管黏液栓形成的指套征，符合ABPA；多发纵隔淋巴结肿大但不融合，不是很像恶性的，特别不像SCLC，淋巴瘤更不像，密度太低。有人说到黏液表皮样癌，黏液腺癌，镜下肿瘤组织内会有富黏液区，但是不应该出现类似的指套征吧？滕文公曰21:05
这例确实很难的，一般真想不到的，医院项老师他们当时有没有诊断对了，
滕文公曰21:06
旷小春-沪奉中心-放射科旷老师分析的是陶轟21:06
江苏省中西滕剑放射科?项老师是否在风往北吹21:06
真菌？
范立新湖南省人医放射科21:06
给点提示?
陶轟21:06
提示一下思路
滕文公曰21:06
这个病其实是和常见的，不过长成这样的确实是很少见
风往北吹21:07
真菌感染？
滕文公曰21:07
这样吧，项老师提供了，两个病例，
滕文公曰21:07
我们继续看下一例吧
风往北吹21:11
慢性炎性病变
阚21:11
+1
滕文公曰21:12
医院阚老师表述下本例的主要影像特点阳光明媚21:12
跨叶，考虑恶性
阳光明媚21:12
淋巴瘤？
滕文公曰21:12
医院为什么支持慢性病变阚21:13
因为胸膜赠款
阚21:13
增宽
滕文公曰21:14
医院怎么解释增强病变强化？師，善奏者也！21:14
我们总是强调：思路，重要的是思路。当然，疾病谱，也重要，如果疾病谱里没有那个病，那是没办法诊断的。读片的结果常常令我们错愕不已，有两种情况：一是不典型，而且无法解释影像学表现，这时“大咖”可能会质疑病理诊断[呲牙]；二是新鲜的疾病名，闻所未闻，真的开眼界，但是这种情况下有些老师虽然没法说出正确的病名，但是他们的思路非常好，常常可以排除某些疾病，缩小鉴别诊断范围，并倾向于一大类相似的疾病。我很欣赏后面的那些老师！[呲牙]
阚21:15
炎症可以强化的啊
风往北吹21:15
平直，凹陷，明显强化
风往北吹21:15
考虑慢性炎性
滕文公曰21:16
旷小春-沪奉中心-放射科[强][呲牙]风往北吹21:16
临近较广乏胸膜反应，局部胸膜腔积液
范立新湖南省人医放射科21:16
病灶边缘平直凹陷，桃尖征均匀强化，血管未见破坏，脑膜凹陷，胸膜外间隙有小病灶，看上良性病灶可能性大，不能排除小细胞Ca
滕文公曰21:17
范立新湖南省人医放射科范老师观察的仔细滕文公曰21:19
增强看，这病变边缘基本还是很清晰的
风往北吹21:20
江苏省中西滕剑放射科?目测强化太明显了！我就考虑炎症了！风往北吹21:20
感觉强化幅度太强了！
滕文公曰21:21
对的，这个也是这个病的典型表现之一
滕文公曰21:21
医院影像科张明辉炎症的化，边缘是不是显得比较干净了？范立新湖南省人医放射科21:22
炎肌母?
＊项萍[表情]21:22
大家讨论的好热烈啊。不好意思，这两个病例提供的图片不是很多，没有薄层，可能对诊断有一定的影响。这两个病例结果其实不少见，只是第一个病例的表现比较少见。我们当时也没诊断对。
滕文公曰21:23
＊项萍[表情]项老师来了，正好解读下大家的疑惑滕文公曰21:23
主要第一例的病变强化问题
范立新湖南省人医放射科21:23
出现这种证象常见林巴和小细胞Ca
滕文公曰21:24
范立新湖南省人医放射科首先还是恭喜范老师，风往北吹21:24
江苏省中西滕剑放射科?为什么第一例那么多液化。。。＊项萍[表情]21:25
第一个病例是不均匀强化，里面有液化
致远21:25
粘液腺癌
致远21:26
里面有轻度强化的粘液
＊项萍[表情]21:26
纵隔很多肿大淋巴结，但没有融合
风往北吹21:26
江苏省中西滕剑放射科?第二例，平直，凹陷，明显强化，特别像炎性病变，唯一就是血管飘浮。。。平安是福21:28
第二个病例像炎性假瘤
滕文公曰21:28
医院影像科张时秒第一例确定真的很像粘液腺癌之类滕文公曰21:28
病理发给大家，看看再讨论下
師，善奏者也！21:29
会不会支气管内长了什么东西引起的阻塞性改变？
平安是福21:29
刀切，胸膜广泛肥厚
滕文公曰21:29
两例都是炎肌母
风往北吹21:29
imt
致远21:29
难
范立新湖南省人医放射科21:30
见识了炎肌母的血管飘浮!
风往北吹21:30
imt和炎性假瘤没法鉴别啊，
风往北吹21:30
第一例，确实搞不懂
阚21:30
对，怎么鉴别？
師，善奏者也！21:30
没法鉴别。
医院影像科张明辉?风往北吹21:30
见识了！！！！以后有炎性特点的，加上血管飘浮的，就想到imt了
范立新湖南省人医放射科21:31
第二个还免强排得上，第一个???
风往北吹21:31
今天我还请教南边老师，imt和炎性假瘤影像能鉴别不[呲牙]
话雪21:31
基本不能鉴别，没有特点
风往北吹21:31
范立新湖南省人医放射科?第一个确实没法考虑imt師，善奏者也！21:33
概念上鉴别，影像上不好鉴别，或许如之前的一个老师讲的：病理诊断上炎性假瘤会慢慢的弃之不用了。
范立新湖南省人医放射科21:33
炎肌母分了好几种，是否病理相关?
滕文公曰21:33
所以说第一例，长成这样的炎肌母，打死也想不到[呲牙]
话雪21:34
可惜没有病理描述
滕文公曰21:34
不过刚刚老师门分析的过程中，个人觉得这个病变的恶性征象其实还是不够充分的
风往北吹21:35
江苏省中西滕剑放射科?第一例真想不到滕文公曰21:35
不过看看第一例时和很多老师一样的感觉，很像粘液性表皮样癌。
范立新湖南省人医放射科21:36
肝炎肌母强化有几种类型，第二个边界异常强化应该有点意义
滕文公曰21:36
查了一些国内文献，大多还是孤立肿块型比较多
陶轟21:38
防不胜防
滕文公曰21:40
炎性肌纤维母细胞瘤(inflammatorymyofibroblastictumor，IMT)是一种少见的起源于问叶细胞的真性肿瘤，多见于肺部，也可发生于身体多个部位，由分化的肌纤维母细胞性梭形细胞组成。肺IMT发病率低，临床表现又缺乏特异性，不易与肺癌、肺结核相鉴别。
该病病因不明，可能为炎性起源，与创伤、异常修复、EB病毒、单纯疱疹病毒感染等有关。
滕文公曰21:40
年WHO正式将其命名为IMT，定义为“由分化的肌纤维母细胞性梭形细胞组成，常伴有大量浆细胞和(或)淋巴细胞的一种肿瘤”，并将其归为纤维母细胞／肌纤维母细胞(中间型、少数可转移类)。
IMT可发生于任何年龄、任何部位，国外文献报道本病好发于儿童和青少年，国内文献报道本病多见于40岁以上中年人口，最多见于肺，也可发生于眼眶、腮腺、胃肠道、乳腺、中枢神经系及四肢软组织等，发病无性别差异。
滕文公曰21:41
肺IMT临床表现无特异性，部分患者可有咳嗽、咳痰、咯血、低热、胸闷、胸痛、体重减轻等症状，实验室检查可见血沉加快、血小板增多，但多数患者无明显症状，实验室检查多正常。
滕文公曰21:41
(1)肺IMT有2种类型，以周围型多见，中央型少见，均为孤立性单发实性肿块，周围型的边界多数欠清晰，周围见长毛刺。肺外IMT均表现为大小不等的单发软组织肿块。
滕文公曰21:42
(2)密度大多均匀，少数不均匀，可出现坏死、囊变，病灶大者容易出现坏死。
滕文公曰21:42
(4)主要为膨胀性生长方式，周围组织受压移位，少数可浸润性生长。。(5)TlwI表现为边界较清楚的不规则肿块，与周围肌肉相等的中等信号，T2WI呈高信号，可合并坏死、囊变，增强扫描病变明显强化。MRI诊断IMT的优势为可通过采用不同的方位成像，可确定胸部IMT的确切范围，判断肿瘤与周围组织的关系。
滕文公曰21:43
刚刚有老师也提到了，这些征象
師，善奏者也！21:47
炎性假瘤5型5征，与那IMT真不好区分！两者之间到底是一种什么关系，窃以为：道可道非常道，名可名非常名。就像错构瘤的定义，到底是假瘤还是真瘤？前后不一，以前说不是瘤，现在说是瘤。
滕文公曰21:47
基本内容就这些，第二例良性病变的特征大家也都指出来了，相对来说诊断要简单点，而第一例确实是太不典型了，很难让人想到炎肌母还可以表现这样。下次类似病例，大家多个疾病谱吧。
滕文公曰21:50
再次感谢项老师提供这么精彩的病例，限于能力也没法做更多更深入的解读，多谢各位老师的积极参与[抱拳]
師，善奏者也！21:53
其实，我们影像医生不能对自己要求太高，我们不可能是常胜将军，但求日常工作中别常败就行。不能因为一次两次的不典型病例而乱了我们影像学固有的诊断思路。妄议了！
師，善奏者也！21:54
王兆宇舟山肺中心病理?刚才引用的一句话就是王老师您讲的。[抱拳]本文为原创文章，转载需经授权。
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